Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: jaki rodzaj drzewa?
FREHA > Ogólne kategorie (bez podziału na epoki) > Łucznictwo
KENDZIOR
Witam wszystkich frehowiczów!

Swój pierwszy łuk wykonałem dośc dawno(3 lata temu) ale to była totalna prowizorka choć strzelała na ponad 100m :D . Teraz zbieram się z zamiarem wykonania dugiego łuku bardziej profesjonalnego. W lasach w mojej okolicy rosną akacje( troszkę sękate) leszczyny ( całkiem w porządku) i strasznie poskręcane jesiony. właśnie z powodu zróżnicowania drzewa zadaje pytania. Jakiego typu drzewa i jaki przekrój zastosować do wyrobu prostego łuku tak około 160cm-170cm ?? Naciąg jest mi obojętny, ponieważ gdy będę widział że łuk jest twary to go wtedy zniweluję do porządanego naciągu.

Aha i proszę o nie polecanie mi żadnych książek. Może i odpowiedzą na moje pytania ale jakoś nie mam chęci ich zamawiać, czytać i praktykować co jest w nich napisane. Czekam na wasze odpowiedzi z życia wzięte (tzn z własnego doświadczenia)


Z góry dziękuje za odpowiedzi.
Kuba Białek
W polsce nie rosną akacje :]
Szogun
Robienie łuku nie jest takie proste, więc tak czy siak będziesz musiał coś przeczytać. Chyba że będzie się komuś chciało wyjaśniać krok po kroku. Mi się nie chce :P

Z leszczyną jako materiałem na łuk się nie spotkałem nigdy. Jesion, skoro jest poskręcany, musiałby być naprawdę gruby - może coś by z tego było, przez duże M, ale wątpię - słoje w łuku muszą być równo, inaczej łuk nie będzie się nadawał do strzelania - strzeli raz, na pół ;]

Może być buk lub mahoń - przynajmniej do longbowa. Akacja też się nadaje. Ale to dość egzotyczny materiał ;]
KENDZIOR
Ale ktos ma problemy, chodziło mi o robinie akacjową. A co do tego jesionu to dało by radę skombinować W MIARĘ prosty drąg.
Abrat
Proszę odpowiednio zmienić tytuł tematu !!!!
Proszę przeczytać regulamin FREHA!!!
Z uwagi na to, że dosłownie kilka dni temu ostrzegałem w dokładnie podobnym przypadku, od razu ostrzeżenie anger.gif
Proszę korzystać z wyszukiwarki, o gatunkach drewna, z drzew rosnących w Polsce i dobrych na łuk już było.

a odnośnie pytania, polecam Robinię akacjową (Robinia pseudoacacia) zwana także grochodrzewem. Jest to drzewo introdukowane czyli ni naturalne dla Polski ale mocno rozpowszechnione. Właściwości lepsze od jesiona.

pozdrawiam
abrat.
KENDZIOR
Może i robinia ma lepsze właściwości od jesiona, ale juz pisałem że jest troszkę sękata (takie czarne guzy na całej szerokości drzewa) Nie wiem czy to będzie jakoś przeszkadzało najpierw w zrobieniu łuku a potem w strzelaniu z niego.
Aha i jeszcze jedno co możecie powiedziec o dębie?? Czy by sie nadało na łuk?
darkcezary
Nie znam się za bardzo na robieniu łuków. Z tego co się dowiedziałem drewno na łuk powinno być jak najmniej sękate bo zmiejsza to jego żywotność czy jakoś tak. Pytałem się na innym forum czy można zrobić łuk z dębu i odpowiadali że tak i jest w miarę dobry. Jedyny łuk jaki udało mi się zrobić był z leszczyny.Miał naciąg ok.15 kilo z strzelał na ok.30m.
pozdrowienia darkcezary
Grzyp
Generalnie drewno, z którego chcemy robić łuk powinno rosnąć jak najwolniej, czyli mieć jak najwięcej słojów na cm grubości. Przez to drewno jest bardziej zwarte i odporniejsze na złamania itp.
Kuba Białek
Jak najwiecej słojów? Z tego co wiem najczesciej wlasnie na slojach się łamie łuki...


KENDZIOR - Kuba jestem. :] Nie mam zadnych problemow :]
lupusrex
Witam

CYTAT(KENDZIOR)
Aha i proszę o nie polecanie mi żadnych książek. Może i odpowiedzą na moje pytania ale jakoś nie mam chęci ich zamawiać, czytać i praktykować co jest w nich napisane. Czekam na wasze odpowiedzi z życia wzięte (tzn z własnego doświadczenia)


Może przynajmnej poczytaj to forum, temat był wałkowany na 50 różnych sposobów. Co do książek - jak masz alergie na druk w jaki sposób chcesz zdobyć jakąkolwiek wiedze?


CYTAT(Kuba Białek)
Jak najwiecej słojów? Z tego co wiem najczesciej wlasnie na slojach się łamie łuki...


a jak ty sobie to wyobrażasz? może najpierw zdefiniuj słowo słój w budowie "anatomicznej" drzewa..

wszystkim zainteresowanym proponuje przeglądnąć choć pobierznie to forum. Nikt nikomu nic nie da na tacy jeżeli tej osobie nie będzie się chciało nawet wykazać minimum wysiłku by zgłębić temat

pozdrawiam
Kuba Białek
Rozumiem, że każdy kawałek drewna ma słoje, chodzi o to, żeby nie były one zbyt duże i widoczne... Możesz to sprawdzić, kup sobie listewki na strzały z dużą ilością widocznych i dużych słojów, zrób z tego strzały i postrzelaj . Zobaczymy czy dlugo strzala wytrzyma...
KENDZIOR
Hej lupusrex nie martw sie przeglądałem dokładnie frehę ale nie znalazłem odopiedzi na moje pytania. I te problemy które ja poruszam nie były "wałkowane 50 razy" . Wszędzie są pytania jak zrobić łuk, od czego zacząć i jakos tam nie jesteście nie grzeczni. Ja po prostu proszę o odpowiedź w sprawie tego drzewa na łuk. Czy to takie trudne napisać kilka krótkich, zrozumiałych zdań?
lupusrex
Szczerze wątpie byś wnikliwie przeglądnoł forum. Wątpie - bowiem sam uczestniczyłem w przynajmnej w trzech wątkach w których zadawano te same pytania.

Moja odpowiedź nie była nie grzeczna.. w taki cyniczny sposób cząsto formuuje myśli. Nie pisz w sposób w którym uwidaczniasz to że chcesz niejako pujść na "łatwiznę" to wtedy pozbędziesz sie "niemiłych" komentarzy.
Adsumus
Tylko, że przy pytaniach jak zrobić łuk są odpowiedzi dotyczące drewna. Umiesz czytać ze zrozumieniem? Chyba nie...

No to ja Ci odpowiem- najelpsze na łuk są: cis, "robinia pseudoakcja" i jesion. Takie trzy podstawowe.
Dlaczego? Bo coś tam, coś tam....
bodkin
nie kazde drewno bedzie wytrzymalsze jezeli sloje beda geste
w niektorych przypadkach jest odwrotnie
milej lektury zasobow niniejszego forum ; po troszku bo oczu szkoda , a zamiennikow nie ma

pozdrawiam
Vomusu
CYTAT(KENDZIOR)
Witam wszystkich frehowiczów!

Swój pierwszy łuk wykonałem dośc dawno(3 lata temu) ale to była totalna prowizorka choć strzelała na ponad 100m :D . Teraz zbieram się z zamiarem wykonania dugiego łuku bardziej profesjonalnego. W lasach w mojej okolicy rosną akacje( troszkę sękate) leszczyny ( całkiem w porządku) i strasznie poskręcane jesiony. właśnie z powodu zróżnicowania drzewa zadaje pytania. Jakiego typu drzewa i jaki przekrój zastosować do wyrobu prostego łuku tak około 160cm-170cm ?? Naciąg jest mi obojętny, ponieważ gdy będę widział że łuk jest twary to go wtedy zniweluję do porządanego naciągu.

Aha i proszę o nie polecanie mi żadnych książek. Może i odpowiedzą na moje pytania ale jakoś nie mam chęci ich zamawiać, czytać i praktykować co jest w nich napisane. Czekam na wasze odpowiedzi z życia wzięte (tzn z własnego doświadczenia)


Z góry dziękuje za odpowiedzi.


Cis (Taxus baccata), mimo że od wieków rośnie na naszych terenach, jest już od czasów Władysława Jagiełły pod ochroną. W sposób legalny można go pozyskać jedynie z wiatrołomów lub ogórdków przydomowych, czyli z własnej uprawy. Jednak nawet w tym ostatnim wypadku obowiązują ograniczenia. Drzewo takie można wyciąć bez konieczności występowania o pozwolenie jedynie pod warunkiem, że nie przekroczyło ono wieku trzydziestu lat (dotyczy to wszystkich gatunków drzew). Prawdopodobnie trzydziestoletni cis będzie miał jednak za małą średnicę i raczej nie uda się z niego wykonać dobrego łuku. Znalezienie cisu odpowiedniej jakości jest bardzo trudne. Jeśli mimo to uda nam się zdobyć ten doskonały materiał, musimy przy obróbce zachować wyjątkowe środki ostrożności. Opary i pył tego drewna są trujące. Podczas szlifowania pracujmy na powietrzu, w masce przeciwpyłowej na twarzy. Cisu nie poleca się początkującym "rzemielśnikom". Mimo że jest łątwy w obróbce, wiele drobnych sęków oraz zmiany biegu włókien sprawiają, że wykonanie łuku wymaga sporych umiejętności.
Bardzo atrakcyjnym, a jednocześnie dostępnym materiałem jest wiąz [wiąz szypułkowy (Ulmus laevis)oraz wiąz górski (brzost, Ulmus glabra) ]. Drewno to jest bardzo wytrzymałe i sprężyste. Można z niego wykonywać zarówno łuki płaskie, jak i te o wyższych przekrojach ramion (np. tradycyjny angielski longbow). Zależy to od jakości wybranego kawałka drewna
Jesion (Fraxinus excelesior) jest dobrym, tanim i łatwym do zdobycia materiałem na łuk. W średniowieczu był używany obok cisu i wiązu. Wyraźne słoje sprzyjają właściwemu wyborowi odpowiedniego pnia lub deski, a ich czytelność sprzyja też skuteczności samej pracy. Pamiętajmy, że w przypadku jesionu powinno się "podążać za słojami". Nie wolno też wykraczać poza bieg włókien drewna. W przeciwnym wypadku jesion będzie się rozszczepiał. Łuk jesionowy ma tendencję do układania się za cięciwą (czyli po jej zdjęciu zostaje wygięty), zaleca się więc szersze ramiona (3,5-4cm) lub większą ich długość.
Gatunkiem "łuczniczym" jest również robinia akacjowa (robinia biała, grochodrzew biały, robinia pseudoacacia, popularnie zwana akacją białą). Jest to dobry materiał, choć podobnie jak jesion układa się za cięciwą. Nadaje się na łuk o szerokich ramionach. Przy węższych ramionach dobrym rozwiązaniem jest naklejenie cienkiego paska drewna innego gatunku na gdzbiet łuku (strona łuku, która znajduje się od strony celu w czasie strzelania)
Klon cukrowy (Acer saccharum) jest obecnie używany do produkcji łuków jako środkowa warstwa oddzielająca laminaty z włókna szklanego. Można jednak wykonać z tego drewna longbow angielski lub łuk płaski. Materiał ten jest twardy, ale łatwy w obróbce. Nadaje się też do wyrobu cienkich listewek naklejanych na grzbiety łuków wykonanych z innych gatunków drewna.
Jako zasadę należy przyjąć, że gatunki białe (zwykłe liściaste - jesion, wiąz, robinia, klon) nadają się raczej do wykonania łuku płaskiego. Wykonanie długiego łuku angielskiego, jeśli dysponujemy materiałem naprawde wysokiej jakości, jest możliwe, ale jego żywotność jest zwykle ograniczona ze względu na duże siły rozciągające i zgniatające - nieodłącznie związane z wysokim przekrojem ramion długiego łuku angielskiego.

Macie szczęście, że chciało mi się przepisywać smile.gif Polecam książkę Jarosława Jankowskiego - "Łuk - Drewniany Łuk Średniowieczny" Pozdro :P
KENDZIOR
Bardzo wam wszystkim dziekuje, a najbardziej Vomusuowi za wskazówki co do wyboru drzewa. Jak bedę w lesie to wezmę po jednej belce jesionowej, akacjowej i może dębowej. Może coś z tego wyjdzie. Jeszcze raz dziekuje i sądzę że ten temat może być zamkniety. Pozdro bigsmile2.gif
McDragon
Na łuk najbardziej nadaje sie: cis ( w polsce jest pod ochroną, ale w czechach możno tanio kupić belki, deski i listwy z tego drzewa) , wiąz, jesion, robinia akacjowa i klon. Z dębu też można, ale z niego nadaje się tylko rdzeń, a z jego wyciąganiem jest bardzo dużo pracy i kłopotów.
jaTroll
Witam

Czy ktoś z was miał doczynienia z drewnem cyprysowym? Na ile jest ono łuczne?

Niedawno wszedłem w posiadanie tego drewna i zastanawiam się czy będe miał z niego porzytek.
Cream
Ponoć bardzo dobre, coś pomiędzy cisem a jałowcem. Im gęstsze słoje tym lepiej. Osobiście nie próbowałem bo rodzice zabiliby mnie za niszczenie ogródka :P
jaTroll
U mnie na szczęście wszystko załatwił wiatr, bo pewnie normalnie nikt by mi tego zciąc nie dał smile.gif
arcimir
Witam, proponuję dokładnie obejrzeć to drzewo i sprawdzić sprężystość, bo może gra niewarta świeczki. Robiłem kiedyś łuk z takich przerośniętych sadzonek cyprisikopodobnych, ładnie wysuszonych, dwie sklejone grubszymi końcami. Łuk wyszedł ok. 170cm, przy sporej wadze i grubości ok. 2cm na końcach do 4cm na środku naciąg miał w granicach 15kg. Poza tym sklejka trzasnęła (choć wykonana dokładnie wg podręcznika, na kształt litery "W"), ale i tak duży, ciężki, potężny na oko, ale słaby, zasięg do ok. 70m. Może miałem do czynienia z innym gatunkiem, spróbuj, co Ty masz... Powodzenia życzę.
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.